171: 2017/04/29(土) 22:47:49.01 ID:4uHPNT4H
シズクのデメちゃんって操作系の天敵みたいな能力じゃね? 
モラウのパイプとか即刻吸いとりそう。

HUNTER×速報

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172: 2017/04/30(日) 09:14:37.20 ID:s5piGLHK
モラウやシャルナークならパイプやケータイ吸い取って勝てそうだけど、操作系も生物を操る能力者多いしな。
パイクの糸を吸いとれなかったのも謎なんだが、あれも生物という認識なんだろうか。
だったら血液なんてモロに生物なんだが。

173: 2017/04/30(日) 09:43:54.90 ID:hqzlWfNt
なんでもかんでも吸い込める訳じゃないんじゃない?
それができるなら血液といわず相手の水分すいこんでも勝てるだろうし、あと皮膚とか

174: 2017/04/30(日) 10:06:18.48 ID:s5piGLHK
シズクが生物だと認識するラインが独自のものだから全くわからんのだよな。
有機物と無機物で分けてれば死体も吸い込めないし。

176: 2017/04/30(日) 10:27:19.17 ID:hHGEj724
シズクが本当にパイクの糸を吸い込めなかったかは分からない。
忘れてただけかもしれん。

177: 2017/04/30(日) 10:29:22.26 ID:QyE5MIjM
>>176
吸い込めても粘着性あるから、吸い込み口にへばり付いたら意味ないよ。
パイクにとって都合が良い

178: 2017/04/30(日) 10:33:25.20 ID:hHGEj724
>>177
そんなしょぼい機能だったら大量の死体とか吸い込めないし万にひとつ詰まっても出し入れ自在。

179: 2017/04/30(日) 10:40:26.03 ID:RlXTExN9
>>178
ちゃうちゃう、吸い込み口といっても外側だ。
実際の掃除機を思い浮かべてみて、吸い込んでる最中でも、もしデメちゃんの唇あたりや何かしらに絡まったらどうする?吸い込めたとしてもリスクがあるから吸い込もうとは考えなかったかもよ?
もし万能なら、シズクが捕まった時に服なんか脱がずに吸い込もうと至る訳だし。
シズクがデメちゃんの唇以外にも他の場所にもへばり付いたら、吸い込もうにも機能が果たせずに中途半端に詰まる。
だから吸い込もうとはしなかった。と俺は考えてみた。

180: 2017/04/30(日) 10:42:42.81 ID:hHGEj724
>>179
だとしたら吸引口よりでかいものは吸いとれないことになる。
それが出来るということは吸引口には当たっていないということだよ。

181: 2017/04/30(日) 10:49:18.61 ID:RlXTExN9
>>180
いや、デメちゃんの唇は大きく上下開くよ。アニメの演出もそうだった。
でも蜘蛛の巣などの粘着性の物は他の場所に張り付いていて抵抗が加わるでしょ?
その時に吸引力を上げようとしている時は隙だらけ。あと吸い込む最中に蜘蛛の巣は長いでしょ?間違って変な軌道が働いて外側の掃除機部分にでもへばり付いたら、それも一瞬の隙ができてしまう。
パイクにとって都合が良い場面は、シズクが蜘蛛の巣に捉われて、隙だらけになる事だから、それを避けるならリスクを最小限にするしかない。
だから蜘蛛の巣は吸い込まない。又は最後の手段。
そう考えた、どうかな?

182: 2017/04/30(日) 10:53:00.40 ID:hHGEj724
>>181
冨樫が関わってるか不透明なアニメでの演出でしょ?原作では開いてない。
だから吸い込めるなら詰まることはない。
仮に詰まっても出し入れ自在で問題ない。

183: 2017/04/30(日) 10:57:33.47 ID:RlXTExN9
>>182
だから詰まったら隙が出来るじゃん。それが危ないんだよ。
出し入れしようとした時の、言わば戦闘は数秒で決まると理解してるプロだから吸い込もうとしなかったと考えたけど。

でも仮にノーリスクで、吸い込めるならなんで吸い込もうとしなかったか。
忘れたは自分メインの技を忘れたに等しいから無いと思うけど

184: 2017/04/30(日) 11:00:44.99 ID:hHGEj724
>>183
戦闘中に何度も出し入れしてる。
そもそも詰まらないけどな、忘れてたか生物認識で吸い込めなかったかだけ。

185: 2017/04/30(日) 11:03:21.48 ID:QyE5MIjM
>>184
OK、俺は吸い込めないに決めたよ。

186: 2017/04/30(日) 11:04:55.12 ID:IfXf0oaD
>>185
根拠は全く示せてないけどお前がそう思うんならそうなんだろう。

187: 2017/04/30(日) 11:05:37.29 ID:QyE5MIjM
>>186
まあ分からんよな

188: 2017/04/30(日) 11:13:15.96 ID:QyE5MIjM
普通の武器は吸い込めても、念をまとった武器は吸い込めるのかなぁ

190: 2017/04/30(日) 14:46:29.04 ID:LdebYWGA
パイクの肛門が閉じてるから吸い込めないんじゃないの?
そんなパワーがあったら血液すうのにわざわざ傷つける必要もないでしょ

191: 2017/04/30(日) 15:35:37.94 ID:s5piGLHK
さすがに発射したやつのことでしょw

194: 2017/04/30(日) 17:31:49.67 ID:LdebYWGA
>>191
地面にくっついてるから吸えないだろ
もしかして撃った瞬間の空中の糸?
それは無理だろ
吸う物をデメちゃんに命令しないといけないのにそんな間ないだろ

192: 2017/04/30(日) 15:49:21.95 ID:2BsKD/Ih
俺はもう吸えないに決めた。
でも実際のところシズクが吸おうとしないのに理由を追求しても無駄かも。
あの子天然だし

193: 2017/04/30(日) 16:14:40.40 ID:KPFYEjgH
>>192
多分そんなアホなこと考えてるのお前だけだと思う。

195: 2017/04/30(日) 18:13:05.64 ID:s5piGLHK
吸い込む際に吸着力が問題になるなら血液にとけている毒だけ吸い出すような芸当はできないのでは?

197: 2017/04/30(日) 18:44:14.82 ID:LdebYWGA
吸引力の強さと吸える物の選択肢の話は違うだろ
シズクは固定されたり誰かが持ってる物を吸った描写はない
くっついた糸を吸えるなら眼球とかも吸えることにならないか?

199: 2017/04/30(日) 18:55:11.96 ID:gZZlLkQP
>>197
なるほどね、説得力あるわ。
ただ生物だと認識してるものは吸えないんだからどちらにしても眼球は吸えないでしょ。

204: 2017/04/30(日) 19:13:27.82 ID:LdebYWGA
>>199
血は吸えて眼球は吸えないのか?
確かにシズクト独特の基準があるのかもしれんけど
あと死体吸うのは一気に吸ったか少しずつ吸ったかで吸引力は変わるだろ
単純に疑問なんだが手に持ってるもの吸った時相手が離さなかったらどうなるの?

206: 2017/04/30(日) 19:18:06.91 ID:gZZlLkQP
>>204
どっちかっていうと血が吸える方が例外的な感じがするけどね。
血肉のうちの血は吸えて肉は吸えないんだろうと思っている、シズクが生物だと認識してるってことじゃないかな。

手持ちのアイテムについてはわからないよね。
シズクがアイテム持ちのキャラクターと戦ったことないからなんとも言えない。

207: 2017/04/30(日) 19:22:12.46 ID:LdebYWGA
>>206
俺は綱引き状態になると思う
あと吸う物の重さも左右されると思う

210: 2017/04/30(日) 20:12:31.94 ID:gZZlLkQP
>>207
妥当な推測だね。
吸引力が今一つわからないのでこらえられるかも含めて不明だが。

209: 2017/04/30(日) 20:11:34.37 ID:UzomoYgt
一応デメちゃん機能まとめてみたよ

1.デメちゃんは具現化系に属している
2.デメちゃんは生き物?(カイトのピエロと同じ)
3.念や生きているモノは吸えない(ただしシズクの認識次第による)
4.生き血は吸い取れる
5.吸われる対象は体重や重力による抵抗を無視出来る可能性が高い
6.相手が持っている得物を吸い取れるかは描写が無いため不明。
7.吸い込み口は上下左右に開ける(アニメの描写)
8.「ぎょぎょ!」と話せるがシズク以外に意思疎通を図れるかは不明

どんどんまとめていこう

211: 2017/04/30(日) 20:43:11.53 ID:LdebYWGA
>>209
重力無視した描写なんてなかったでしょ

212: 2017/04/30(日) 22:16:25.64 ID:gZZlLkQP
血管内を自在に動いたり、ただの吸引力では説明がつかないので結構重力無視だと思うが

213: 2017/04/30(日) 22:31:57.57 ID:LdebYWGA
俺はシズクの吸い込む力は操作系だと思ってる

215: 2017/05/01(月) 00:36:17.42 ID:UtD1fkHX
>>213
割りと納得できる。
吸引力にしたってただ掃除機を具現化しただけではあり得ない力だもんな。

216: 2017/05/01(月) 01:07:35.87 ID:Ghrll4od
吸引力→具現化した掃除機の力(+オーラを吸い取れない制約)
吸引の対象を指定→操作系の力(+口で指示する制約)

だと思ってる
吸引力自体は掃除機がもともと持ってる力だし電力の代わりにオーラを使えばいけるだろう

219: 2017/05/01(月) 14:56:02.36 ID:B2RQs0/e
吸引力が操作ってのはぜんぜん違うんじゃないか?

操作ってのは操ることであって、吸い込むとかはまた違うだろう。

221: 2017/05/01(月) 15:23:09.20 ID:HddS/kYp
>>219
操作じゃないと身体中に回った毒を傷口から吸いとれないんじゃないか?

223: 2017/05/01(月) 15:47:56.31 ID:g0Tkx++R
>>221
操作ていえば、何かしらリンクする仕組みが成り立たないと分からんよな

ネテロ→百式に対し祈りによる操作
ピトー→遺体を弄れば操作成立
イルミの針→刺せば操作成立
カルト→手持ちの紙を操作
シャルナーク→刺せば操作、抜ければ解放、自分に刺せば強化
カストロ→自身の分身を具現化して指示をする
ゲンスルー→相手に触れて説明できれば数字を操作、または爆破できる
スクワラ→自分の飼い犬を制約により鳴き声のモーラス信号を理解できる
シュート→所持する手の平を操作するなど

やっぱり操作するには、自分の手持ちにある武器、自分自身の産まれた念の塊、又は攻撃した相手の対象じゃないと、操作出来るか分からない。


ただゴレイヌの敵との入れ替わりの仕組みは分からない。
レイザー曰く貴重みたいだし、上記のキャラ達と比べたらゴレイヌの能力は面白い。
シズクとゴレイヌの”触れていない相手”を操作するのはかなりレアだな。

224: 2017/05/01(月) 15:57:50.37 ID:e8Kxmr49
>>223
シズクの場合はそれが認識なんじゃないの?
モラウの人形みたいにオートで掃除機までのルートを判断して進めるようにしてると思うんだけど。

ゴレイヌはいい能力だって言われただけで、やってることは放出系の瞬間移動でしょ。


240: 2017/05/01(月) 21:31:32.41 ID:YL5Q752R
シズク(具現化系能力者) 9巻64ページ

念で具現化した掃除機デメちゃんを武器として使う。
デメちゃんはシズクが念じた物なら何でも吸い込む。ただしシズクが
「生き物」だと認識しているものは吸い込めない。
最後に吸い込んだものなら吐き出すこともできる。
吸い込まれたものが何処へ行ったかはシズク本人にもわからない。

236: 2017/05/01(月) 18:15:07.05 ID:nrC5JMZo
デメちゃんに命令しないといけない 
生物は吸えない 
これだけの制約で無限に吸えるからな 
しかも最後に吸った奴は吐き出せるし 
シズクもコルトピ並みのバケモン

引用元: http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1492657010/

1001:HUNTER×速報がお送りします:2017/01/01(木) 00:00:00:ID